量子启示录国语
清•外交家何如璋第五部分
何如璋、黄遵宪与朝鲜人笔谈2
三 、何如璋与金宏集笔谈光绪六年七月十八日（1880年8月23日）
( 大清钦使何如璋、副使张斯桂来。) 如璋：前日承惠顾，得领大诲，欣慰之至。今日特偕张君，亲来趋谢，并畅谈一切也。 宏集：即蒙两位大人光临，感不可言。 如璋：此寺颇宽，道园( 金弘集别号 )先生及诸公寓此，想俱安适。日间阁下须谒见日皇帝，定期否? 所商事如何？宏集：日主引见，姑无定期。所商事，因日来始历访太政官、各部卿，未暇更探。如璋：从前贵国与此间所换条规，及此次送商之件，有钞稿否? 如有所检出一分，借览为荷。宏集：条规及此次送商之件，本拟鉴正，方饬人缮写，明当送纳。如璋：近日此间，方拟与泰西各国议改条约。其议改之意，在管理寓商及通商税则各事。其稿极详细，亦极公平。大略系西洋各国通行之章程，若各国通商均照此行，固无所损也。宏集：昨日已送草案矣。若早拜诲，可矣。掣碍因存嫌，不克先事禀质，恨恨 。或说米谷不得禁，则重其税。其馀出口货，并不责税。进口货亦于洋货重税，而日本零碎产物，特免其税为佳云。此说未知何如?如璋：此说弊端极大，切不可行。阁下第观议改之稿，自知之。若答应添开口岸，极好，俟其来议，将趁此与之议立妥善章程，彼自不能不答应也。宏集：领悉。敞邦全不谙商务利害，极闷。如璋：此间自通商以来，于各国交涉情形及办理通商善法，均已知其曲折本末，俟取其议改约稿，细阅之便悉。《中庸》云“以人治人”，亦一法也。宏集：承示，感深。其议改约稿，已入刻，可得一阅否? 如可，觅惠尤幸。如璋：先生所见极是，仆当为先生图之，第事须秘密为要。又敝意：此间情形，总须贵国有人久驻此，徐徐审察之，自然容易办理。卓见以为然否? 宏集：秘密之教，愚见亦然。此间情形，久驻深察，为敝邦筹画至矣。第本国，尚如中朝三十年以前士大夫，未悉外国事情，办此极不易，是为忧闷。 如璋：尊论一切此事，真无如何。第目前事情，较前时尤急，不特此间之为难，若固守旧习，恐非长策。且刻下有机，可亟图之，尚易。过此，则时会难逢，更为费手矣。宏集：见教郑重，敢不服膺。 如璋：顷俄人在贵国北界图们江口一带，经营布置，究竟情形如何? 闻贵国民往彼处者，阁下详悉其事，请以见告。宏集：俄土近难接壤，从未尝通，经营布置，无由闻知。北民之逃入彼地，时或入闻，亦未如之何，切闷。向后接应，如何方得其宜？更乞详教。 如璋：近日西洋各国，有均势之法，若一国与强国邻，惧有后患，则联各国，以图牵制，此亦自前不得已应接之一法。宏集：均势二字，近始从公法中见之，然本国凛守旧规，视外国如洪水猛兽，自来斥异教甚峻故也。大教如此，第当归告朝廷。如璋：便与张公拟治茗，阁下及诸先生到馆一叙，请示知，以便其具帖相邀也。宏集：盛眷来谢，念后当如戒。阁下何日得暇?
四 、何如璋与金宏集笔谈光绪六年七月二十一日（1880年8月26日）
( 往大清公署 )如璋：今日承道园先生及诸先生见过，溯慰下怀。宏集：今蒙盛速，谨偕诸君上谒，稳奉大诲，为荣实多，三生之幸。如璋：进谒日皇之期，曾已定否?前呈之件，系此间由英文译书者。其中所言，颇公平详悉，尊览以为如何?宏集：日主当于廿五日引见云矣。抄惠册乍阅，未及详究，然其言殊为公允。如璋：西例通商，惟欲己国有益，故两国往来税则，无论出入口，均由本国自定。凡进口税则，以值百抽三十为率。更有所谓保护税，则不欲此货进，令便加重税以阻之。至出口之货，则或轻或重，均由自己酌定，告知通商之国照行。如此货欲其多出口，即免税，以便本国商民，亦无不可。总之，权由自主，则利益自归本国，不致为他国占尽便宜。故与万国通商，亦有益无损之事。若只论税，而不分别出、进之货，或税则自己不能定，而为通商之国把持，则有损无益矣。前日所译之稿，彼便是言明税则之轻重，由本国主持一语。宏集：开谕至此纤悉，虽甚鲁愚，岂不晓得。如璋：条件施行一节，尚无定期，经驻东京各国公使寄呈政府察核矣。宏集：闻诸花房，改约可于明年妥定云，中国税则，何尚未行此法乎? 敢问。如璋：尊问可谓留心之至。我亚洲各国，以前均未悉此种情形，故受损实多。此间因近日始知，故欲与西人议改。鄙见欲贵国乘机会先一日为之，此难得之事也。宏集：敬悉。 如璋：阅昨日送来钞件，贵国与此间取缔之约，并未言及税则。趁此时议开他港之时，与之定税则，且即以其向西人议改之法行之，彼自然不敢力驳，所谓第一好机会也。卓见以为何如?宏集：昨见花房，谈及此事，欲待改约事定，我亦准此行之。彼颇持难，故我以为贵国早行此法，必无十年议改之难。是非我争利害，独未准他国例，则有碍体面，彼亦不能更诘 。如璋：尊论极为明畅，足以析之。请到席小酌(后)再谈。宏集：仆未曾游庄，常以为嫌。今于海外获见中邦酌杯之盛，又饱以德，感幸莫言。如璋：贵国负山滨海，宇内所需之物产，类皆有之，今日时变如此，计不如开港通往来，与各国并驰大洋也。宏集：我国家典章似成周，士夫趋向似赵宋，呵民俗俭啬有唐风遗意。今日时变虽如此，实无以与各国来往，势则然耳。如璋：有一语相询：现西人竞言功利，而俄又横暴，如战国虎狼之秦。闻其近年于图们江口一带，极意经营，且本年又增设水师于东海。此事大为可虑，迟则变生。我朝与贵国，谊同手足一家，殊难漠然也。宏集：俄事最为目下急切之忧，未知伊黎一事，如何究竟？如璋：中土西边之事，以近情揣之，与俄人不致构隙。但观其兵舶，络绎东来，悉泊于图们江口， 恐其心怀叵测也。去岁李伯相( 鸿章 )寄书贵国，亦以近日情形切迫。而不知贵国公论何如？昨言均势之法，亦万不得已之事。宏集：去岁李伯相寄书，备述近日情状，为小邦多费筹画，举国成颂。然朝野风气，如上所陈，只知守经之为正。所以不能一朝开扩，奈何！往伯相书中，再举阁下来信为谕，述及东洋动静。敝邦之荷阁下仅注久矣。感之次戢，敬谢敬谢！如璋：俄人近日有来元山津，议开口通商之说，果否?又美国兵船，近日赴釜山口通信，闻近日又再去釜山口，现贵国如何应付？先生知之否?宏集：俄人春间到此地，欲与通好，边臣直斥之。美船向抵釜山，欲纳书，不达而去。嗣又日本外务代表为绍介我国，以其书胜国国号，且直呈至尊，为违式而缴还。仆所知者，只此而已。如璋：愚见俄事颇急，现海内各国，惟美系民主之国，又国势富实，其与列国通好，尚讲信义，不甚图占便宜。此时彼来，善求通商，若能仿此间议改之约稿，与之缔立条规，彼必欣愿。如此，则他国欲来通商者，亦必照美国之约，不能独卖。则一切通商之权利，均操在我，虽与万国交涉，亦有益无损之事。此万世一时之机会，不可失也。若必欲深闭固拒，致他日别生波澜，事急时所结条规，必受亏损无疑。卓见以为然否?宏集：俄美情形，披示无隐如此。敝国事务，未可遽议交涉。然盛念岂不知感。日昨伊藤博文亦言与一国立善约，则他国皆导之，交万国与一国无异云。又闻美国不欲以西洋自居，其意欲伴于东洋，而然否?如璋：先生所述伊藤之言，自是实话。顷日人议改之约，美国已允许之，即此一节，亦徵其厚于东方之意。仆顷所云云，正是此意。又不相往来之举，今日屈指数之，宇内无几国，此事有决难终拒之势，固不如先一着为之。宏集：日人情态，了如指掌，尤为感服。彼言中国现亦不禁米谷，未知果否?
如璋：日本米谷出口不禁，中国岁仰给安南之米数百万石。虽不禁，亦无出口。但禁出口，自是旧章，我国固未明言开禁。 宏集：此间新闻纸，有为敝国论说者：以为朝鲜不欲日使之驻京，若令于开港处常驻，遇有可议，以时赴京办理为妥，此说未知何如？如璋：使臣驻京，无关紧要之事，近得通商与交涉利害，全在约件税则之善否而已。善则内地通商亦无害，否则开一港便是漏巵，为患不浅矣。宏集：所教切当。阁下大著《使东述略》，敢乞多惠几布(册)，欲以布敝国也。如璋：拙著已无存矣，无以副盛意，愧惭。他日再请尊寓，畅谈一切也，今日简慢不恠。深度贫困是完全可以战胜的”
